Bald keine Reddit mehr in den KI-Antworten von Google? SEO im Ohr - Folge 418

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von Seeo im Ohr, eurem Seeo-Podcast hier auf Seeo Südwest wie immer mit den aktuellsten Seeo News der Woche.

00:00:24: Die Woche hat es wirklich in sich und ich musste schon suchen was ich euch jetzt hier präsentiere und ausfiltern Und ich hoffe es ist mir wieder gelungen für euch die wichtigsten Seeo-Meldung der Woche zusammen zu stellen.

00:00:39: und um gar keine Zeit zu verlieren, lasst uns am besten gleich mal loslegen.

00:00:43: Und zwar mit Reddit, und zwar erwegt Reddit laut einem Bericht des Wall Street Journal seine Daten nicht mehr Google zur Verfügung zu stellen.

00:00:53: zum Training der KI Modelle ja und in dem Bericht das Wall Street Um Reddit, da geht es auch um andere Publisher die ebenfalls überlegen ob sie ihre Suchergebnisse bzw.

00:01:08: Ob Sie Ihre Inhalte weiterhin Google zur Verfügung stellen sollen.

00:01:11: und ja also Hintergrund ist natürlich dass Google immer mehr Und das Traffic beziehungsweise immer mehr der Suchanfragen bei sich in seinem eigenen System, Ökosystem hält und immer weniger Klicks nach draußen gibt.

00:01:23: Das gilt insbesondere für informationsorientierte Inhalte wie auch News.

00:01:29: Klar wenn man auf den Suchergebnisseiten schon die wichtigsten Infos finden kann warum sollte man dann noch auf einen Link klicken?

00:01:35: Google stellt es natürlich immer ein bisschen anders dar und sagt ja es gibt natürlich noch viele viele Klicks.

00:01:39: also da war diese Woche sogar Die Rede von Milliarden Klicks, die jede Woche von den KI Features nach draußen gegeben werden.

00:01:49: Aber das ist nochmal eine andere Geschichte weil Google sich da auch mehr oder weniger zumindest die Gerüchte rechtfertigen möchte.

00:01:56: damit Aber ja, das ist so ein Hin und Her.

00:01:59: Auf der einen Seite ist Google natürlich angewiesen auf die Daten derjenigen, die die Inhalte erstellen, auf der anderen Seite ist google auch immer ein wertvoller Traffic-Lieferant gewesen für all diese Publisher.

00:02:15: Und es war eine Zeit lang wirklich ein ausgeglichenes Verhältnis, jeder hat voneinander profitiert.

00:02:21: und ja dadurch dass Google das jetzt so ein bisschen einseitig auf seine Seite gezogen hat ist da natürlich der Unmut groß.

00:02:30: Ja und so könnte es natürlich sein zurück zu Reddit, dass diese Daten dann eben nicht mehr zum Training der KI-Modelle von Google zur Verfügung stehen.

00:02:41: Und in der Folge dieser Ankündigungen war dann auch der Börsenkurs von Reddit kurzzeitig runtergegangen.

00:02:50: Man muss beobachten, wie sich das jetzt weiterentwickelt.

00:02:54: Hintergrund ist dass es jetzt gerade kurz vor der Verlängerung des Deals zwischen Google und Reddit steht.

00:03:01: Das heißt also diese Vereinbarung, dass Google diese Daten nutzen kann die müsste jetzt erneuert werden.

00:03:08: Jetzt müssen wir mal abwarten ob das tatsächlich passieren wird oder ob vielleicht auch Reddit bessere Bedingungen für sich raushandeln kann.

00:03:18: Das ganze könnte dann auch, sollte es dazu kommen dass dieser Deal platzt, könnte auch dazu führen das die Präsenz von Reddit in den KI Antworten zumindest von Google sinken wird.

00:03:30: bisher ist ja Reddit eine der häufig zitierten Domains in den KI antworten und das könnte sich dann ändern.

00:03:39: Und die Daten aus Reddit sind natürlich auch für die Anbieter von KI-Modellen sehr wertvoll, weil es sich größtenteils nutzergenerierte Inhalte handelt also Inhalten, die sich eben nicht durch KI einfach nachahmen lassen und dementsprechend hoch werden diese Daten eben auch eingeschätzt und sie werden dann auch für entsprechende Prompts gerne genutzt.

00:04:01: Ja warten wir's ab.

00:04:03: Was jetzt ganz aktuell reingekommen ist in der Google Search Console, ist der Indexierungsbericht schon seit längerer Zeit nicht mehr aktualisiert worden.

00:04:11: Also die letzten Daten stammen vom zehnten Juli und sind damit schon mehr als zwei Wochen alt.

00:04:18: Ich habe das gerade nochmal gecheckt ich nehme es jetzt auf am fünfundzwanzigsten Juliformetags Und nach wie vor sind die aktuellsten Daten vom zehnten Juli Und es kommt ja immer mal wieder dazu, dass die Daten in der Google Search Konsole etwas hinterherhinken.

00:04:37: Haben wir mal immer wieder.

00:04:38: normalerweise berichtet Google dann auch darüber auf der sogenannten Data Anomalies Page also der Seite auf der Datenprobleme In der Google search Console gemeldet werden.

00:04:48: aber da ist auch noch kein Eintrag zu finden und eine offizielle Stellungnahme von Google gibt es dazu auch nicht.

00:04:54: Das heißt also, wenn ihr jetzt gerade auf aktuelle Daten angewiesen seid zur Indexierung eurer Website dann habt ihr da leider ein Problem aktuell und müsst noch ein bisschen euch gedulden.

00:05:04: aber normalerweise behebt Google solche Probleme ja auch innerhalb weniger Tage.

00:05:10: Dann habt ihr vielleicht mitbekommen, es ging ja auch durch die Nachrichten.

00:05:13: Es gibt eine hohe Millionenstrafe der EU gegen Google wegen der Bevorzugung eigener Dienste und da habe ich mir die Frage gestellt kann das Ganze theoretisch ausgewaltet werden auf die KI-Übersichten also die AI Overviews?

00:05:31: Erstmal zur Strafe insgesamt achthundert neunzig Millionen Euro beträgt diese Strafe und die ist aufgeteilt in zwei Komponenten, nämlich einmal bezieht sie sich auf den Google Play Store bzw.

00:05:45: auf die fehlende Möglichkeit von App-Anbietern ihren Kunden alternative Wege zum Erwerb ihrer Apps außerhalb des Playstores zeigen zu können, also da wird Google vorgeworfen das eben zu behindern.

00:05:58: Und der andere Teil bezieht sich auf die Suche und da soll Google eigene Dienste zB in den Bereichen Shopping Hotels Transport und Sportergebnisse gegenüber Drittanbiettern bevorzugt haben.

00:06:12: wäre dann beides ein Verstoß gegen den Digital Markets Act.

00:06:18: Der Vorwurf sagt dann konkret, dass Google seine eigenen Dienste in den Suchergebnissen prominent anzeigen würde – zum Beispiel Positionen an der Spitze der Suchergebnisse sowie auch die Verwendung erweiterte Abbildungen und Filter während Drittanbieter nicht in diesen Genuss kämen Und Google dürfe eben als Gatekeeper eigene Dienste nicht mit besseren Rankings versorgen, als Diensten von Drittanbietern.

00:06:40: Ja und jetzt die spannende Frage, die sich daraus ableiten lässt fallen vielleicht auch die Google AI Overviews unter?

00:06:46: diese Bestimmungen werden ja ebenfalls prominent und meist ganz oben auf den Suchergebnisseiten angezeigt.

00:06:52: Zwar verlinkt Google dort auf Websites von Dritten, allerdings sind die Antworten der KI in ihrem Wesen so gestaltet dass sie für sich genommen schon viele Fragen der Nutzer beantworten und zu weiteren Fragen Anlass geben.

00:07:05: Das heißt das dann weitere Suchernfragen generiert werden sodass eben den Nutzer im Ökosystem der Suche verbleiben.

00:07:11: Für eine solche These spricht dass viele Websites, wir haben sehr Eingangs schon besprochen sinken den Sucho-Traffic verzeichnen während Google weiterhin ihre Inhalte nutzt um seine Antworten zu generieren.

00:07:22: Also müssen wir mal schauen was da noch von der EU kommt.

00:07:26: man muss auch dazu sagen das Google gegen diese Strafe klagen kann und es kann sich dann auch eine Weile hinziehen bis es dann eventuell wirklich zu einer Zahlung kommt.

00:07:37: Und dann ist er ja auch nach Donald Trump der wieder mit hohen Zöllen gedroht hat.

00:07:41: in der Zwischenzeit Das war ja auch zu erwarten Noch mal ein Thema, ein Rechtsthema in das Google involviert ist und zwar wurde Googles Klage gegen SerbAPI abgewiesen.

00:07:56: Google hatte gegen Serba API im Dezember twenty-fünfundzwanzig geklagt mit dem Vorwurf dass das Unternehmen illegal urheberrechtlich geschützte Inhalt aus den Suchergebnissen ausgelesen haben soll.

00:08:12: Diese Klage wurde jetzt abgewiesen, weil Google nach Auffassung des Gerichts nicht nachweisen konnte dass es über die entsprechende Befugnis verfüge überhaupt im Namen der Urheber-Ritzinhaber diese Klage einzureichen und das US-Bezirksgericht für den nördlichen Bezirk von Kalifornien hat damit dem Antrag auf Abweisung der Klage von Google durch SerbAPI statt gegeben.

00:08:35: Und Serb API hat dazu noch mitgeteilt.

00:08:37: Ich freue, dass das Gericht die Versuche von Google zurückgewiesen habe den DMCA auszuweiten um die Kontrolle über den Zugang zu öffentlichen Seiten zu erlangen und das Grundprinzip des Internets nämlich der offene Zugang zur nutzbaren Information, der sei unerlässlich um Innovationen voranzutreiben und sicherzustellen, dass alle vom Potenzial der Daten profitieren.

00:08:58: SerbAPI werden auch weiterhin Entwickler, KI-Unternehmen, Forscher und Unternehmen unterstützen, die auf dem Zugang zum öffentlichen Suchinformation angewiesen sind.

00:09:07: Google habe zwar ausreichend dargelegt, dass das Produkt der SerbAPI in erster Linie darauf ausgelegt sei, Google Search Guard Barriere zu umgehen.

00:09:19: Die unautorisiertes Scraping von Google Ergebnissen verhindern soll.

00:09:22: allerdings fehlt nach Auffassung des Gerichtsbeweise dafür, dass Search Guard mit der erforderlichen Zustimmung der Urheberrechtsinhaber eingerichtet wurde um deren Werke im Namen in ihrem Namen zu schützen und damit könne die Zustimmung der Urheberrechtsinhaber zur Verwendung von Safeguard nicht abgeleitet werden.

00:09:39: Was hat es jetzt für Konsequenzen, für die Suche und die Nutzung der Google-Ergebnisse durch KI-Plattform?

00:09:44: Viele KI-Platform wie zum Beispiel ChatGBT nutzen Google ja für ihre Antworten und greifen dazu eben auf Google Ergebnisse zu meistens über Daten von Drittanbietern wie SerpAPI.

00:09:59: Zuletzt hatte es aber auch Anzeichen gegeben, dass OpenAI verstärkt auf Ergebnisse von Bing für ChatGPT zugreift – wohl auch vor dem Hintergrund der Klage-Googles gegen SerbAPI.

00:10:09: Dass die Klage jetzt abgewiesen wurde, das könnte auch bedeuten, dass zukünftig wieder mehr Googleergebnisse in ChatGPPT erscheinen werden.

00:10:17: und dann noch eine interessante Entwicklung, die ich beobachtet habe Verlage und Publisher, die inzwischen dazu übergegangen sind wieder weniger Content.

00:10:30: Und mehr Qualität zu erstellen auch vor dem Hintergrund der KI Suche.

00:10:36: Es wird ja derzeit viel von Seiten der Verlage.

00:10:39: Und Publischer geklagt.

00:10:40: dass die Klickzahlen aus der Suche sinken haben wir schon besprochen Und es ist aber gut möglich, dass die Verlage und Publisher aus der Not eine Zugung machen.

00:10:50: Wovon vor allem auch die Leserinnen und Leser profitieren würden Denn nach einem Bericht auf Press-Geset erstellen bereits manche Verlage weniger Inhalte und achten auf mehr Qualität.

00:11:00: Hirst UK zum Beispiel Zwingt demnach seine Journalisten vor dem Einreichen einer Idee eine Tabelle auszufüllen, in der sie begründen müssen warum ein Artikel geschrieben wird welches Format er hat und welches Thema er behandelt.

00:11:13: Und diese Datengrundlage hilft dann zu verstehen ob Artikel beispielsweise für Suchmaschinen oder für Google Discover optimiert werden sollten Und so können redakteure Ideen ablehnen, die historisch gesehen keinen Traffic bringen.

00:11:26: Das Ergebnis dieser Strategie ist gesunken und der Traffic gestiegen.

00:11:32: Die Vorgaben sind keine starren Regeln sondern Richtlinien.

00:11:35: die Raum für kreative und überraschend erfolgreiche Ausnahmen lassen.

00:11:40: The Times verfolgt eine weniger, dafür bessere Geschichtenstrategie und hat die Zahl der veröffentlichten Artikel in den letzten zwei Jahren um rund twenty-fünf Prozent gesenkt.

00:11:49: im Gegenzug Verzeichnete the Times ein monatelanges Rekordwachstum beim Traffic.

00:11:55: Ja und beim Telegraph lag der Fokus auf Newslettern.

00:11:59: das Angebot wurde von rund vierzig auf sechsundzwanzig Newsletter reduziert um diese als eigenständige hochwertige journalistische Produkte statt als reine Klicklieferanten für die Websites zu positionieren.

00:12:10: Der Erfolg gibt der Strategie Recht, dass der Flaggschiff Newsletter from the Editor wurde zur größten Quelle für neue zahlende Abonnenten.

00:12:19: und wenn heute neue Newsletter gestartet werden dann orientieren sie sich an den Interessen der Leser anstatt für jedes redaktionelle Ressort zwanghaft einen eigenen Newsletter anzubieten.

00:12:29: Was bedeutet das konkret für die weitere Entwicklung in Zeiten von KI?

00:12:34: Lassen sich Klicks in der Suche und auch im Google-Discover erzielen.

00:12:38: Das funktioniert nach wie vor, allerdings was dabei immer wichtiger wird ist sich von bestehenden Inhalten abzugrenzen und einen Mehrwert zu bieten.

00:12:45: Das haben wir ja schon so oft gehört.

00:12:47: bei einigen Verlagen scheint diese Botschaft jetzt auch angekommen zu sein dass es erfreulich und kann die Qualität des Online Journalismus verbessern und davon würden wir ja letztendlich alle profitieren.

00:12:58: Das wäre es schon wieder gewesen in dieser Ausgabe von SEO im Ohr und ich freue mich sehr, dass ihr dabei gewesen seid.

00:13:05: Und freue mich noch mehr, wenn ihr das nächste Mal wieder dabei seid!

00:13:08: In etwa einer Woche gibt's dann die nächste Ausgaben von SEO Im Ohr.

00:13:12: Und in der Zwischenzeit halte ich euch hier natürlich auch täglich auf dem Laufenden hier auf seo-südwesten mit den aktuellsten SEO News Wenn euch der Podcast gefällt, gerne abonnieren und mir auch eine Bewertung schreiben.

00:13:26: Da würde ich mich sehr freuen!

00:13:27: Ich freue mich über jegliche Art von Kritik- und Feedback, sei es positiv oder negativ.

00:13:33: Und wenn ihr ja Fragen habt oder Themen wünsche dann lasst das mich auch gerne wissen.

00:13:38: Jetzt wünsche ich euch eine gute Zeit und ja, ich freue mich bis zum nächsten Mal.

00:13:42: Hört wieder rein, bis dahin.

00:13:43: Ciao ciao euer Christian.